CONVERSACIONES
¡Hay que recupera la credibilidad!
12 Julio 2008 a las 9:41 por Carmen Hernández ReySí, primero como persona y después como Teólogos-as, sin que importe tanto los dineritos de los cursos, de los retiros a viejitas-os monjas-es, y aún menos de que nuestros escritos sean un Best seller de la religión beata y mojigata, de la oligarquía religiosa y de los pontífices romanos, de los purpurados de cada templo-palacio.
Aquí y en esos momentos como en muchos otros no cuenta eso de Pablo, que unos seamos orejas, otros ojos, etcétera. Visto y revisto, ellos, los fundamentalista de una fe infalible en unos cánones, no precisan de variedad y de que el Don de Lenguas e interpretación, que es lo que en definitiva es esto, sea posible…
Sí, es posible que alguien entienda sin saber leer, sin tener el don de la escritura o saber el idioma con el cual fueron escritos cada uno de los Libros Sagrado, y no importa ser más o menos doctos-as porque para saber y gustar de Dios-a no se precisa ser titulados en ciencia alguna…
No es presunción, pero esto que cuento es la pura verdad: cuando he releído muchos de los libros de Pepe Castillo, cuanto él decía yo lo sentía con esa forma a lo grande de entender a Dios-a y sus Bienaventuranzas, su Bondad y Magnificencia propia de quienes les Buscamos, sin exigirnos estar tituladas en Oxford, Lovaina o las grandes de Alemania… ni siquiera necesitar ser o saber filosofías presocráticas o la de los padres de la iglesia…
Ese don de Lenguas era aceptado y suponía escuchar “¡Volved a Galilea!”. Es decir a los comienzos de todo, puesto que cada Revelación no supone saber la Verdad sino una nueva búsqueda dentro de las mismas líneas… A cada ojeada y exploración es como abrir algo nuevo e insondable…
El miedo conlleva más parte del barro humano que la Ruhaj soplada, que el ADN puesto sobre nuestra piel, cerebro y corazón por quien nos pensó, sintió, acepto, amó y formó…
La credibilidad, de uno-a misma empieza con perder casi siempre la del reconocimiento de otros-as. Yo escuché a otro teólogo importante y bien aceptado en unas charlas en Maldonado de Madrid afirmar en petit comité, a la pregunta sobre ciertos temas de nuestro género femenino en la iglesia, que cuanto dijo en público era lo aceptado por la jerarquía, aunque no era lo que él pensaba de verdad y en privado…
Mi respuesta fue que no había hecho 500 km para escuchar mentiras, y que si Jesús a quienes intentamos seguir y por el cual no autoproclamamos cristianos murió por decir la verdad y por la coherencia de la justicia hacia los más necesitado en todos los estamentos y situaciones, a qué venía tanta pantomima ¿Vender sus libros, engordar a la congregación jesuita, estar bien reconocido entre la élite de “teólogos”?
Eso no es ser Teólogo-a, eso es ser mercaderes de La Palabra y del SMS de Jesús, y con sus conductas volver a Sentenciarle, es lavarse las manos ante el sanedrín de Madrid o de Roma, es una burda mentira y aún menos creíble cuanto diga hasta como persona…
Me puedo creer que de verdad defiende ni siquiera en privado a la mujer, y su papel dentro de la iglesia ¿Noooooooo?
¡El miedo es libre, pero la libertad es la que posibilita que el miedo no se haga colectivo!
Es lo que está ocurriendo hoy con esta iglesia, imperialista y amoral.
Da miedo perder unos privilegios, y sabernos estar por encima del mundo mundial, es decir, creernos estar en el Tabor de los privilegiados y en la choza que Jesús desestimó para esta iglesia aún sin inaugurar… Dio miedo y sigue dando miedo bajarse de ese púlpito, escuchar que hay gente sencilla que sin saber nada de teología saben y hablan, aunque sea de espalda y sin ver su rostro, con Dios-a.
27 Julio 2008 a las 19:38
como bién dices Ana, la Autonomía y la Libertad se adquiere con el conocimiento, y este se a la vez por medio de la cultura…
El borreguismo, es lo que denuncó Lutero y por lo que él mismo pasó tanto y tanto miedo, de vivir atormentado por ese dios castigador y juidizante…
Me alegra que haya tantos nombres que vayan poniendo voz a la Libertad de la Palabra y de cuanto esta Anuncia a Cada persona, sin que para ello tenga que permanecer aborregado o bajo los dogmas y los sacrilegios “los chamanes” de las religiones deshumanizada…
Carmen
26 Julio 2008 a las 19:22
Está claro que cada vez es más urgente la formación y la autonomía personal para poder cribar todo lo que una escucha o lee. En otro tiempo los individuos estábamos al socaire del mago de turno, hoy en el mundo de la globalización y de la comunicación globalizada, hay que ser bastante espebilado/a para saber discernir y separar la paja del grano. La credibilidad se gana a pulso y hay que ser cauto para ver a quien le otorgamos ese mérito. Siempre ha habido falsos pofetas, pero hoy abundan en exceso, la manipulación de la verdad es tan fácil que puede colar sin nos percatemos de ello.
Abrazos
23 Julio 2008 a las 22:06
Pues si Pepe y antes los presos que construyeron ese valle de los cáidos por la gracia de dios y del caudillo…
Se tendría que publicar la lista de las empresas que hoy son ricas y multimillonaias a costa de la sangre de unos presos y la mayoría politicos…
Eso tampoco cuesta nada decirlo
19 Julio 2008 a las 12:09
Veo verdaderamente difícl recuperar la credibilidad mientras sigamos taragndo el cuento de la ” santa transición”.
¿ Qué transición?… los asesinos siguen acaparando riquezas, ahora incluso más que durante la Dictadura. ¿ a qué transición se refieren?
Quien tenga tiempo y ganas que se de una vueltecita por este enlace:
“”Bienes del monopolio:
Propiedades agrarias: 3.739 hectáreas en Andalucía, Comunidad de Madrid y Extremadura.
Propiedades inmobiliarias: en la Comunidad de Madrid y Galicia.
Propiedades industriales: 1. Grupo Español de Iniciativas SA, 2. Casino Costa Blanca SA, 3. Agrícola del Segura SA, 4. Aparcamientos Plaza del Rey SA, 5. Aparcamientos Mecánicos SA, 6. Instituto Técnico de Seguros y Reaseguros SA, 7. Compañía Española de Seguros SA, 8. Hispana de Finanzas SA, Lavamat SA, 9. Sociedad Metalúrgica Duro Felguera SA, 10. Estudios y Proyectos Eléctricos SA, 11. Sondeos Petrolíferos SA, 12. Hierros y Aceros de Jaén SA, 13. Obras Metálicas Electro Soldadas SA, 14. Acerías y Forjas de Azcoitia SA, 15. Industrial de Construcciones Móviles SA, 16. Banús Madéu SA, 17. Grupo Meliá SA, 18. Minas de Herrerías SA, 19. Compañía Minera de Sierra Menera SA, 20. Tectón SA, 21. Combustión Stein Astilleros SA, 22. Constructora Nacional Maquinaria SA, 23. Inmobiliaria Hispana SA, 24. Construcciones y Contratas SA, 25. Siderúrgica del Norte SA, 26. Renta Inmobiliaria Didra SA, 27. Hoteles Amistad SA, 28. Urbanizadora El Pinar SA, 29. Autovehículos SA, 30. Sociedad General de Ferrocarriles Vasco Asturiana SA, 31. Unión Explosivos Río Tinto SA, 32. Urbanizadora Madrileña SA, 33. Aurífera del Órbigo SA, 33. Industrial Minero Astur SA, 34. Hullera Río Oscuro SA, 35. Hidroeléctrica del Cantábrico SA, 36. Derivados del Cok SA, 37. Abonos Sevilla SA, 38. Radiodifusión Intercontinental SA, 39. La Alquimia SA, 40. Criado y Lorenzo SA.
Títulos de nobleza: 1. deque de Cádiz Grandeza de España, 2. duque de Franco GE, 3. marqués de Villaverde, conde de Argillo, 4. conde de Morata del Jalón, 5. conde de Pallasar, 6. conde del Romeral, 7. conde de la Almudena, 8. conde de Muguiro, 9. vizconde de la Fuente de Doña María, 10. barón de Benedrís, 11. barón de Bicorp, 12. barón del Castillo de Chivel, 13. barón de Gotor, 14. barón de Illueca, 15. señorío de Meirás GE.
Conexiones: 1. Borbón, 2. Goizueta, 3. Hoyos, 4. Muguiro.”"
http://boards4.melodysoft.com/app?ID=FM_historiadores&msg=3763
¿ Alguien puede pedir credibilidad ante estos DATOS?
Pues eso, comencemos por pedir DEMOCRACIA y luego ya hablaremos de credibilidad.
14 Julio 2008 a las 11:42
Bueno, Joxema, pues saca a relucir la imaginación a saluda de forma menos usual, cerás qué cara de serpresa ponen.
En ocasiones ( si el saludado-a merece la deferencia) yo suelo contestar de un modo sorpresivo a la pregunta retórica de ” ¿ cómo estás”?
– Estaba algo jodido, pero ahora que te veo me siento mucho mejor.
Al menos tienes la sonrisa garantizada.
14 Julio 2008 a las 9:43
Despues de cuarenta años intentando seguir el evangelio al servicio de la humanidad: ricos y pobres, pasando por túneles continuos referentes a la fe, hoy puedo decir que el Maestro es fiel a sus promesas “el ciento por uno en esta vida…”
14 Julio 2008 a las 2:13
Por lo general, lo que decimos suele ser para justificar, astutamente, lo que hacemos. Otra cosa es cuando repetimos el libreto que se nos ha asignado. Cuando saludo a alguien y le digo «encantado de verlo» miento porque no digo lo que siento? O escondo la ingenuidad de paloma bajo la astucia de la serpiente? O soy como Vicente que hace lo que la gente?
13 Julio 2008 a las 0:45
Antonio Vicedo,entiendo qué hay muchas familias
comprometidas, tanto en lo religioso como en lo social,qué luchan por la dignidad de los mas débiles,sin importarles las consecuencias,como tambien sé de curas qué hacen lo mismo,a lo qué yo me refiero,es al miedo,y no me negará qué el miedo lo hay,si nó ¿por qué muchos teologos son tan criticos y tiran de la manta,cuando ya estan para jubilarse?.Yo asumo mi parte de culpa,hay cosas qué no me gustan,pero por no herir me las
callo, y luego me siento mal,quizá sea cuestion
de tiempo.Un saludo. Maite R.
12 Julio 2008 a las 23:10
Maite R. 12 Julio 2008 a las 21:23.
CITA: “-sí teólogos, curas, y gente comprometida en la evangelización, personas célibes, tienen esa doble cara, ¿qué no pasará el dia qué lleguen,qué llegarán (y yo estoy de acuerdo) los curas casados a ejercer de nuevo sú ministerio?”
- ¿No se ha tropezado, Maite, con gente que vive en familia y que a la supervivencia de ella se debe y así lo asume, o lo han asumido, tanto ellas como ellos y ambos a la vez, sin verse condicionados, o libres, según se mire, por la condición de célibes? ¿Qué lección sacamos de los esfuerzos, luchas y riesgos, incluso mortales, realizados por tantas familias que hicieron y hacen posible el reconocimiento en justicia de los derechos laborales y humanos? ¿O la Historia nos muestra los mejores logros en ese campo gracias especialmente a la aportación de los célibes? ¿Qué decir de la gran avalancha de solidaridad reivindicativa de derechos por parte de los que nada han tenido que ver con el celibato? ¿Qué ha servido mejor y con más eficacia de justicia la promoción de los débiles, el clero y la sopa para los pobres de los monasterios, o conventos, o los movimientos gremiales y político-sindicales? Y que no lleve esto a la conclusión de que minusvaloro las opciones libres al celibato. Pero cada palo, que aguante su vela histórica y presente.¿Corruptos y egoístas (”…. porque NO SABEN LO QUE HACEN”)? -Los hay donde quiera que estamos los humanos.¡Valoremos y prestigiemos las otras opciones de intentos esforzados y arriesgados!
12 Julio 2008 a las 21:23
Por desgracia Carmen,muy a menudo se da que en el altar se dicen unas cosas, y en grupo pequeño ó en privado se dicen otras, y muchas veces me pongo a pensar y me digo,sí teologos,curas, y gente comprometida en la evangelización, personas célibes, tienen esa doble cara, ¿qué no pasará el dia qué lleguen,qué llegarán (y yo estóy de acuerdo) los curas casados a ejercer de nuevo sú ministerio?
Ser uno para comer es una cosa, y mantener una familia es otra,¿podrán ser fieles al Evangelio viviendo una vida austera, sin enchufismos ni favoritismos?.La radicalidad del mensaje de Jesús es muy dificil de vivir, pero como creyentes debieramos intentarlo con más fuerza,y ser mas coherentes.
12 Julio 2008 a las 18:52
Carmencilla, como era aquello de que lo que yo les digo en la oscuridad, decidlo vosotros en la luz, y lo que digo al oido proclamenlon en las azoteas. Y no teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma…(Mt.10, 27-28) Gabriel
12 Julio 2008 a las 12:56
Si Jesús decía la Verdad os hará libres, me pregunto ¿Cuánta dosis de genuina Verdad se necesita para no dejarse tragar por el miedo? ¿Se está en la Verdad de Jesús o en la que nos obliga y trasnsmite la Iglesia jerárquica? ¿Por qué la “credibilidad” se fija en las palabras, en los escritos, desde la autoridad, y no en los hechos, en la vida?
La conversión no se funda en el comportamiento correcto, sino en la coherencia entre lo que realmente se piensa, se dice y se hace con plena libertad. Lo otro es sencillamente Miedo a ser censurad@s y marginad@s. Se suele revestir de ¿Astucia?, ¿Sentido de supervivencia?, ¿No herir a los “tontos”? Y otras muchas excusas inservibles e inútiles para ahogar la credibilidad.
12 Julio 2008 a las 11:19
E inundando con su LUZ, aportándole perfiles, colorido y armonía a cuanto expones, Carmen, la cita del Evangelio de Mateo C. XI,v. 25-30: “- Por aquel entonces exclamó Jesús: -Bendito seas, padre, Señor de cielos y tierra, porque, si has escondido estas cosas a los SABIOS y ENTENDIDOS, se las has REVELADO a LA GENTE SENCILLA; si, Padre, bendito seas, POR HABERTE PARECIDO ESO BIEN. Mi Padre me lo ha enseñado TODO; al Hijo lo conoce sólo el Padre y al Padre lo conoce sólo el Hijo y AQUELA QUIEN EL HIJO SE LO QUIERE REVELAR. …” Gracias Carmen por ayudarnos a entender cómo Jesús y SU ESPÍRITO simplifican y allanan lo que nosotros complicamos. Parecidos a tí me he encontrado a much@s a lo largo de mi vida y, leerte, ha removido muchas vivencias que me han llevado a la gozada de balbucear el ABBA que nos sumerge en el océano de la CONFIANZA FILIAL y nos mantiene en el intento de LA SOLIDARIDAD FRATERNA EN EL AMOR.